[Рин-кун]

Коуэн - мой образец для подражания в тяге к знаниям!

-------------
А теперь по главе. Можно падать в обморок от счастья и эпика.



P.S. Эй, ты, мелкий из Баллбада!
Я рыдал XDDD

@темы: |Manga BUM~|, |Magi|

Comments

[victoriel]

А никто Маги соционически пообсуждать не хочет?

[Рин-кун]

Viktoriel~, я уже забыл про это хддд
Короче, Джафар - Драй, как была у меня эта версия первой рабочей, так ей и осталась. Син - пусть будет Джек, какая разница
Мне интересно, а Хакурю ты к кому причисляешь? А то у самого только туманные предположения (Есенин?) и никакой уверенности ._.

[victoriel]

Рин-кун, вот с Хакурю я притормозила сама, но мне он больше кажется забитым Максом БЛ-подтипа. Во-первых, он и вначале очень часто пускает ЧС для прекращения неприятных ситуаций. Во-вторых, у него рассуждения о чувствах с точки зрения логика. Истерику в походе он выдал, потому что до предела тогда дошел. А вот в конце он как раз показывает свою истинную природу.

[Рин-кун]

Viktoriel~, ух ты! В сторону Макса как-то не думал, интересная версия. Посмотрим дальше, когда Шинобу его обратно вернет *-*

[victoriel]

Рин-кун, вот Титус кто? У меня за неимением особого интереса к той арке и ему в частности даже версий особо нет.
Исправишь Сина и Джафара в своем посте?
И все равно еще остались Али и Кассим)

[Рин-кун]

Viktoriel~, у меня проблема, мне на каждом шагу мерещатся Есенины Титус точно интроверт и, я бы сказал, ближе к этику. Я думаю между Есем и Достом, но склоняюсь больше к первому варианту. Все-таки как-то очень внушаем по ЧС он оказался, именно так его Магомедт на свою сторону переманил. (А вот Сфинтус - Напчик )

И все равно еще остались Али и Кассим)

а Али-то чего? Вроде по поводу него разногласий не было. О_о
Кассимжизньболь

[victoriel]

Рин-кун, не вижу его Есениным и Достом, потому что считаю, что ЧС посильнее будет.
Его Магометт не ЧС сманил, а ЧЛ-выгодой скорее. Он не заставил и давил, а предложил то, что ему было нужно.
По поводу Свфинтуса никогда не было сомнений. Там страна Напов)

Али Гексли, а не Дон.
И по поводу ЧИ Кассима. Ты говоришь, что болевая ЧИ, поэтому он не видит другого выход, кроме войны. Но я как жутко болевой ЧИшник не согласна категорически, потому что даже я вижу как минимум 3 рациональных выхода из ситуации. У него был только один путь - война и свержение того, что не подходит ему = базовая ЧС+БЛ, плюс Бета в целом.

[Рин-кун]

Viktoriel~, я же не говорю, что у меня окончательный вариант, я только в его интроверсии более чем уверен. Но и не ЧС-ник он.

Я и не говорил, что Али Дон. В те времена, когда писал, указал, что сомневаюсь между Гексли и Доном. И было это глав 50, если не больше, назад.
Про Кассима мы в ЛС уже все, что можно, и по функциям, и по дихотомиям перетерли. Как выяснилось, у нас разное понятие вещей. И поэтому я не вижу смысла спорить, все равно ничего не выгорит из-за разного восприятия/понимания.

[victoriel]

Рин-кун,

В те времена, когда писал, указал, что сомневаюсь между Гексли и Доном.

Но в таблице до сих пор так и было

Но и не ЧС-ник он.

Он интуит, это единственное, в чем уверена я.

Как выяснилось, у нас разное понятие вещей. И поэтому я не вижу смысла спорить, все равно ничего не выгорит из-за разного восприятия/понимания.

Я считаю, что ты не прав. И это не восприятие разное, ты просто не хочешь обсуждать все на мелочах, где как раз и видны главные различия. И мп это не только мое восприятие.

Кстати, про себя уже опеределился окончательно?

[Рин-кун]

Viktoriel~,

Но в таблице до сих пор так и было

Это да, я просто не слежу за ее обновлением, пока внезапно не приспичит :С

Он интуит, это единственное, в чем уверена я.

Итого, если брать пересечение уверенностей, то остаются: Роб, Есенин, Бальзак, Достоевский. Наибольшие сомнения в этом у меня вызывает версия Бальзака. А, если поступиться с вертностью, может, прощупать на БИ-шного Гамлета? Или совсем бредово? Оо
Да и на мелочах обсуждали - не сошлись.

Кстати, про себя уже опеределился окончательно?

Нет Я только уверовал, что все-таки Дон Кихот с маской, а потом посмотрел интертипные, некоторые признаки Рейнина вызывают сомнения и всякое по мелочи...Здравствуй, яма сомнения!
Нужен человек, который скажет либо "это норма в рамках тима", либо "вы больны" ХД

[victoriel]

Рин-кун,

А, если поступиться с вертностью, может, прощупать на БИ-шного Гамлета?

Я на него больше и думала. Аристократизм, не одномерная ЧС, заносы его.

Да и на мелочах обсуждали - не сошлись.

Мы не обсуждали на мелочах) Или ты не так понимаешь мелочи)

Нужен человек, который скажет либо "это норма в рамках тима", либо "вы больны" ХД

Я тебя считаю Доном, потому что не вижу многомерной БЭ, а изложения мыслей у тебя Донское.

[Рин-кун]

Тогда пусть в Гамах ходит х)
А Шехерезада кто?

Или ты не так понимаешь мелочи)

Скорее, именно так хд

Я тебя считаю Доном

А можно я задам чуть-чуть самых волнующих вопросов? *__*

И если нельзя, то кат можно не читать хд

1. Габены мне нравятся больше, чем Дюма. С Габенами проще, понятнее, приятнее. С Дюма вроде все хорошо, но очень выбешивает порой болевая ЧЛ. И их забота в сравнении с Габеновской кажется несколько навязчивой @_@
2. ЧЛ-объяснения мне чаще понять проще, чем БЛ.
3. Вижу, как относятся ко мне. Почти всегда такие "видения" подтверждаются на практике.

Доктор, я нормален? :С

[victoriel]

А Шехерезада кто?

Балька БИ-подтип? У нее ж БИ-провидения+ЧЛ-расчет мощные.

2. ЧЛ-объяснения мне чаще понять проще, чем БЛ.

Если ты имеешь в виду понять на примере легче, чем слушать долгие объяснения или читать инструкцию, то так многим проще.

3. Вижу, как относятся ко мне. Почти всегда такие "видения" подтверждаются на практике.

Тут бы я хотела примеров. Может ты ловишь очевидные знаки) К тому же, зависит многое от твоего личного опыта и окружения. Если много опыта, кто-то функцию тебе долго прикрывал, или у тебя построена в голове БЛ-схема поведения, то твоя болевая вполне может быть прекрасно прикрыта.
А видишь, как относятся не к тебе? И насколько для тебя это естественно фоново воспринимать такую информацию? В разговоре на чем тебе нужно сосредотачиваться, а что воспринимается само собой: смысл сказанного или настроение собеседника?

1. Габены мне нравятся больше, чем Дюма. С Габенами проще, понятнее, приятнее. С Дюма вроде все хорошо, но очень выбешивает порой болевая ЧЛ. И их забота в сравнении с Габеновской кажется несколько навязчивой @_@

Пфф, я всю жизнь думала, что мой идеал это полудуал - Штир, с ними действительно проще, понятнее и приятнее.

А по признакам Рейнина что?
Насколько спокойно ты можешь отвлекаться от просмотра серии, чтения главы и т.п.? Можешь ли ты делать несколько дел одновременно? Тебе проще с головой уйти в процесс или делать все поэтапно?

[Рин-кун]

Балька БИ-подтип

И тут сошлось)))

Помню, ярко в память отпечаталось из "Анонимной соционики":
БЛ - вынеси мусор. Предупреждая вопрос, почему ты, - там твои законные полведра, потому что мы живём вдвоём. И сейчас твоя очередь - вон, график выноса мусора на двери. И кстати, по дороге домой купи ещё хлеба, белого, в красном киоске, держи двадцать рублей. Сдачу вернёшь.
ЧЛ - надо вынести мусор, купить хлеба такого-то и молока свежего. Мусор в ведре, авоська на полке, деньги есть или дать?
С ЧЛ подходом все гораздо проще и безболезненнее х)

Насколько спокойно ты можешь отвлекаться от просмотра серии, чтения главы и т.п.?

Зависит от конкретного произведения. Ну, допустим, серия/глава чего-то моего любимого, пусть Шингек смотрю/читаю. В этом случае не приведи Господь кого-нибудь меня отвлечь: в лучшем случае намеренно проигнорирую, а могу и агрессией ответить. Мое любимое должно проходить максимально комфортно для восприятия. Сам, понятное дело, отвлекаться тоже не буду, хоть огонь полыхай.
Если что угодно, не попадающее в категорию "сильно любимого" и в сознательное желание "максимально комфортно" - спокойно отвлекаюсь хоть на минуту, хоть на часы, и потом также беспроблемно могу вернуться к действию. Я в принципе легко отвлекаюсь по большому счету.

Можешь ли ты делать несколько дел одновременно?

Да, это норма для меня.

Тебе проще с головой уйти в процесс или делать все поэтапно?

Сознательно хочется с головой в процесс, но ловлю себя на мысли, что перед "погружением" разбиваю на этапы.
Меня в Рейнине больше всего смущает уступчивый/упрямый, потому, что тут я точно упрямый, а Доны - уступчивые @_@ В опросниках Таланова и ко по 400 и 600 вопросов вообще странно протипировали: частично Рейнин на Гексли, частично на Дона. Ну эти опросники хд

Тут бы я хотела примеров. А видишь, как относятся не к тебе? И насколько для тебя это естественно фоново воспринимать такую информацию?

В первую очередь реагирую на интонации (очень чутко к ним отношусь), обращаю внимание не на то, что сказано, а как сказано. На взгляды еще, мимику. Фоново получается, не специально, по ходу общения включается. Пример одной из ситуаций: универская группа, первый курс, сентябрь. Изучить друг друга, повадки, поведение, еще не успели. Решаем, какой номер готовить на посвящение. Есть Девушка А. Во время диалога со мной она: гнет свою линию, но делает это вежливо, где-то даже дружелюбно, приводит доводы. Вроде все разумно и хорошо. В это же время я не могу отделаться от ощущения, что за словами и доброжелательным поведением стоит желание заткнуть меня, раздражение, ее интонации кажутся фальшивыми, взгляд - холодным. Думаю, ну все, у меня паранойя. На следующий день ее подруга мне говорит, что эта Девушка А меня действительно не выносит.
Примерно в таком формате проходит всегда: ощущения откуда-то изнутри.
Отношение не ко мне тоже вижу, с этим даже проще, чем с отношением к себе. Наверное потому, что больше возможностей для объективности. Ну и возможность наблюдать со стороны, конечно, дает свои бонусы Х)

В разговоре на чем тебе нужно сосредотачиваться, а что воспринимается само собой: смысл сказанного или настроение собеседника?

Воспринимаются интонации и настроение, на смысле нужно сосредотачиваться. Или настроиться, например, сказать себе: "А теперь улавливай смысл, это важно".

[victoriel]

Рин-кун, там просто другого простоне могло быть.

БЛ

Это описание БЛ Макса, а не БЛ полностью. Такая форма изложения не многим бы понравилась.

Да, это норма для меня.

Опиши пример

потому, что тут я точно упрямый, а Доны - уступчивые

По каким именно признакам?

"А теперь улавливай смысл, это важно"

Мне даже любопытно, как твои разгвооры со стороны выглядят)

Не вижу я в тебе Гексли все равно. Это раз. И честно скажу, мне кажется, что где-то здесь ты привираешь. Это два.

[Рин-кун]

Это описание БЛ Макса, а не БЛ полностью.

Ну, может быть, просто говорю, что впечатлило.

Опиши пример

Как я делаю домашку: сажусь за тетради/конспекты, параллельно слушаю музыку, что-нибудь жую с тарелки, дорисовываю на лежащем рядом листе рисунок. Если в этот момент мне начинают писать (аська, контакт), могу еще и диалог вести.

По каким именно признакам?

Меня крайне сложно переубедить в чем-либо. Я могу согласиться рассмотреть другую точку зрения (вариант действия и т.д.), могу сделать вид, что соглашаюсь, но по-настоящему уступить и искренне согласиться - нет. За всю жизнь один или два раза могу вспомнить. Очень тяжело отказываться от цели: лучше преодолеть препятствие, чем поменять цель - сильный дискомфорт от смены. Если мне важно, расшибусь, но сделаю.
Сколько читал описания признаков Рейнина, сходится с "упрямством", а не с "уступчивостью".

Мне даже любопытно, как твои разгвооры со стороны выглядят)

С рукой у лица у второго участника разговора хд Если изначально не настроюсь на то, что надо обязательно улавливать смысл, приходится часто переспрашивать. Или делать умный вид, типа понял х)

И честно скажу, мне кажется, что где-то здесь ты привираешь

Не привираю, но очень может быть, что то, что я воспринимаю (и как говорю, соответственно), со стороны выглядит иначе. Поэтому ищу сейчас того, кто сможет оценить в реале, все-таки так видно гораздо больше, чем через писанину :С

А еще я сейчас подумал, можно ли меня типировать вообще, так как у меня СДВГ. Считается за отклонение, при котором типировать нельзя, или нет О_о

[victoriel]

Ну, может быть, просто говорю, что впечатлило.

Но это неправильное описание. А ты мне его привел в качестве примера того, что тебе больше нравится ЧЛ. Значит, в реальности

Как я делаю домашку

А чем-то более серьезным?

Я могу согласиться рассмотреть другую точку зрения (вариант действия и т.д.), могу сделать вид, что соглашаюсь, но по-настоящему уступить и искренне согласиться - нет.

Я так понимаю, что это как раз и есть у тебя с Маги. Ты других людей не слышишь. А мне это неприятно, потому что я знаю, что я права, а ты этого не признаешь. Сразу скажу, что я от тебя отпишусь, потому что в общении по Маги у меня с тобой один негатив, и меня это достало.

Очень тяжело отказываться от цели: лучше преодолеть препятствие, чем поменять цель - сильный дискомфорт от смены. Если мне важно, расшибусь, но сделаю.

Я не думаю, что это именно относится к уступчивости/упрямости. Ты подменяешь понятия. Вообще я бы посоветовала тебе читать матчасть углубленно, потому что поверхностные знания - ужасны.

Не привираю, но очень может быть, что то, что я воспринимаю (и как говорю, соответственно), со стороны выглядит иначе.

Я бы сказала, что для человека, который видит БЭ на том уровне, как ты описываешь, ты слишком фигово воспринимешь БЭ у героев. Либо твое восприятие идет не по каналу БЭ (к чему я и склоняюсь)

[Рин-кун]

Я привел то, о чем на практике говорят люди. Там на неправильность не указали. Но и понятное дело, что всю ЧЛ и БЛ данные примеры не охватывают.

А чем-то более серьезным

Что именно подразумевается под более серьезным?

Сразу скажу, что я от тебя отпишусь, потому что в общении по Маги у меня с тобой один негатив, и меня это достало.

Да я никого и не держу, отписывайся, раз только узкая направленность в типровании по Маги играет роль)
А про слышать/не слышать можно не только про меня тут сказать х)

Я не думаю, что это именно относится к уступчивости/упрямости. Ты подменяешь понятия. Вообще я бы посоветовала тебе читать матчасть углубленно, потому что поверхностные знания - ужасны.

Читаю, спасибо за заботу. Поэтому и говорю то, что приводится в матчасти.

который видит БЭ на том уровне, как ты описываешь

Есть некоторые моменты, которые вызывают сомнения при окончательном типировании, а какой там у БЭ уровень относительно этих моментов - don't know. Монжет, это вообще не соционическое, а интуиция какая-нибудь, потому и интересно мнение других людей.

[victoriel]

раз только узкая направленность в типровании по Маги играет роль)

Не она. Я не люблю людей, который игнорят других, а также забывают про обещания. Сказать, сколько пришлось ждать от тебя ответа, даже после слов "завтра возьмусь"?

А про слышать/не слышать можно не только про меня тут сказать х)

Каждое мое предположение я готова объяснить на конкретных примерах их манги. Что откуда как и почему. От тебя кроме общего и твоего восприятия я так ничего не получила. И опять же игнор по тем примерам с Сином. Если уж там было что-то не так, можно было прокомментировать. Борьбу словами и мнениями я не люблю, мне нужны факты и конкретика.

Читаю, спасибо за заботу. Поэтому и говорю то, что приводится в матчасти.

Сайт, книга, цитата?

[Рин-кун]

Печаль, что у меня случилась реальность, которая важнее интернетов и типирований героев манги.
Я тебе тоже говорил с примерами, но в твоем восприятии это

общего и твоего восприятия

. И вот смысл тебе что-то доказывать, если ты не воспринимаешь? Смысл вообще спора, о чем несколько раз я тебе уже говорил? Но нет, надо с садомазохистским упорством продолжать разводить бесперспективный разговор. Как и сейчас я не понимаю, зачем и к чему все идет - ну не нравится тебе, высказалась, отписалась - ок, выслушано, принято к сведению. А остальное-то зачем?

Сайт, книга, цитата?

Миронов "Признаки Рейнина. Малые группы", три сайта: www.modernsocionics.ru/signs , socionics.ru/ , www.reinin.ru/content.shtml . Это из тех, что стоят в закладках, читалось больше. Хотя эта требовательная отчетность в таком тоне раздражает :|

[victoriel]

Печаль, что у меня случилась реальность, которая важнее интернетов и типирований героев манги.

1. Можно было предупредить и написать. Или время на просмотр сингек/фри, прочтении серии книг есть, а несколько секунд на сообщение нет?
2. Ты сам написал:

я уже забыл про это хддд

. Не самое лучшее оправдание или начало диалога, хорошая память и загруз по реальности не связаны.

Я тебе тоже говорил с примерами, но в твоем восприятии этообщего и твоего восприятия

Да, и кстати не только в моем восприятии. Ты мне давал пример ситуации в целом, а мне нужна конкретика, как я тебе давала с Сином.

И вот смысл тебе что-то доказывать, если ты не воспринимаешь?

Во-первых, я воспринимаю, если это нормальные примеры, построенные по принципу: страница манги или очень ёмкое описание ситуации с разложением чуть ли не каждого предложения или действия. Можно просто толково объяснить позицию, но все равно нужно много цитат из текста с разъяснениями.
Во-вторых, меня много раз переубеждали, я не настаиваю на своей версии, если вижу, что объективно не права.

Это из тех, что стоят в закладках, читалось больше. Хотя эта требовательная отчетность в таком тоне раздражает :|

Извини, но это необходимость. Если у человека недостаточное знание матчасти, то разговор не имел бы смысла вообще.
Хотя теперь я другое не понимаю, в первой же ссылки хорошое объяснение с примерами, откуда тогда твое понимание упрямости/уступчивости.

[Рин-кун]

Ну что поделать, раз нет. Тебе же нужны устраивающие тебя ответы, которые можно соорудить только после перепрочтения манги (хотя бы, чтобы страницы найти), посмотреть одну серию аниме/прочитать несколько страниц книги раз в неделю занимает куда больше времени и расслабляет после трудового дня. В отличии от перелапачивания инфы.
Да никто и не говорит, что связаны. Забыл на последние 2 недели и забыл, меня учили с детства, что врать нехорошо.

Я смысла теперешнего диалога не понимаю: какое-то переливание из пустого в порожнее О_о

[victoriel]

Рин-кун, ты сам говорил, что все равно будешь перечитывать. И если не хотел, мог прямо сказать. Это гораздо лучше, чем юлить и уходить от ответа. Видать, про вранье плохо усвоилось.
Я просто высказываюсь, потом учто у меня скопилось..

[Рин-кун]

Viktoriel~, я честно думал, что буду перечитывать, даже начинал, но не срослось, возникли другие потребности и у меня, и от меня.
А, ну раз так, то ок, высказывайся))

[victoriel]

Рин-кун, так если не срослось, почему нельзя было сказать? Вместо игнора

[Рин-кун]

Viktoriel~, думал, что еще наверстаю, мой косяк :С